kkbct Posted 2007年7月16日 14:50 Posted 2007年7月16日 14:50 不会这么烂吧……………… 和X45比呢？ X52PRO 可以说它具有摇杆的功能...你可以指着X52PRO说,那是一只摇杆...仅此而已.X45比X52低1个等级.
Jia77 Posted 2007年7月16日 14:54 Posted 2007年7月16日 14:54 X52PRO 可以说它具有摇杆的功能...你可以指着X52PRO说,那是一只摇杆...仅此而已.X45比X52低1个等级. ………… 完了，我现在用的这个半残的X45，已经不能跻身于主流装备了 …………
高高手 Posted 2007年7月16日 15:24 Author Posted 2007年7月16日 15:24 KKBCT真有意思。杆子还没上市呢。还没从工厂出来呢，就说不好用。可见你是什么心态了。另外还要说一点，真不知道你用过X52PRO没有，谁告诉你他外面的部件都是金属的了，也是塑料呀。我一直也是真么告诉大家的。自己都没有用，真不知道凭什么说不好。也许你用过saitek以前的某些杆子，可能不如你意，但你不能就说saitek的杆子都不好呀。就如同我遇见一个地方的人是坏人，就说整个这个地方都是坏人。你说这个道理说的过去吗。就拿微软逻辑来说，一样也有不好的杆子，那么是不是抓住一个不好的杆子，就可以说他所有的产品不好呢。 你这么说saitek的产品，只能说，你得狭义心里，明眼的人一看变知。
高高手 Posted 2007年7月16日 15:31 Author Posted 2007年7月16日 15:31 我个人推荐回旋钛翼,不推荐EVO, 有3个方面的原因 1 EVO比回旋用的材料要差不少,不耐用. 2 EVO采用的是塑料球接触摩擦,使用起来感觉很涩,而且需要添加凡士林等润滑油.而回旋使用的内置电位器和尼龙接触,极为细腻. 3 回旋的电位器比EVO的质量上要强不少,EVO的电位器还不如一个手指甲大... 我真不知道你这个（回旋的电位器比EVO的质量上要强不少,EVO的电位器还不如一个手指甲大 ）是从何得出来的。要不要拿出两个来对比一下。相反回旋的电位器才是小，而用的很差。 当然除了你说的手指甲 是一个高3米以上的人那个人的手指甲。如果是这样，那我想，回旋的会更不如一个手指甲大了。
高高手 Posted 2007年7月17日 06:46 Author Posted 2007年7月17日 06:46 这一套的价格操纵杆＋油门部分。一套一共是149.5美金。国内的价格还没有订。 具体的参数都没有拿到，暂时无法告诉大家使用的效果如何。因为这个产品还没从生产线上下来呢。我本人也要一个月以后才能拿到样品。 估计要在8月底，9月初拿到单样品，届时我会做个几天的简单评测。然后会发给几个玩民航比较权威的人士进行评测。例如红星、CFSO197、AICHINA的 807 等等。具体大家等这些专业人士的评测。这些人都是用过各种专业的民航设备的。他们的评价也将会比较客观。
kkbct Posted 2007年7月17日 08:13 Posted 2007年7月17日 08:13 KKBCT真有意思。杆子还没上市呢。还没从工厂出来呢，就说不好用。可见你是什么心态了。另外还要说一点，真不知道你用过X52PRO没有，谁告诉你他外面的部件都是金属的了，也是塑料呀。我一直也是真么告诉大家的。自己都没有用，真不知道凭什么说不好。也许你用过saitek以前的某些杆子，可能不如你意，但你不能就说saitek的杆子都不好呀。就如同我遇见一个地方的人是坏人，就说整个这个地方都是坏人。你说这个道理说的过去吗。就拿微软逻辑来说，一样也有不好的杆子，那么是不是抓住一个不好的杆子，就可以说他所有的产品不好呢。 你这么说saitek的产品，只能说，你得狭义心里，明眼的人一看变知。 真遗憾...X52RPO的外部部件是金属,内部部件是塑料,正是你告诉我的. saitek作为我用过的第一种摇杆品牌,我一直是很尊重的. 但是saitek的一些风格,我个人却不能理解,比如一个摇杆不装Z轴.使用塑料球做摩擦面,或者是使用的材料,轻轻一捏就好象能捏碎. 一个产品,如果要考虑到成本等等,其实并不是不可以,但是首先,要先考虑到一个产品要功能完备. 一个不装Z轴的摇杆,一个操作品质不合格的摇杆,是不能称之为摇杆的,这是最起码的一点. 国内外的摇杆品牌,也有高端的,也有低端的,但除了悲痛,还没有见哪个厂商走saitek路线. 正好比一辆汽车,它可以将一些汽车音响,发动机配置作为不同产品的分级,但从没有人说把安不安装刹车,油门,作为一个分级对象. 还有一点,如果saitek能将摩擦面做的像回旋一样,那真是我们的幸事...
高高手 Posted 2007年7月17日 09:11 Author Posted 2007年7月17日 09:11 真遗憾...X52RPO的外部部件是金属,内部部件是塑料,正是你告诉我的. saitek作为我用过的第一种摇杆品牌,我一直是很尊重的. 但是saitek的一些风格,我个人却不能理解,比如一个摇杆不装Z轴.使用塑料球做摩擦面,或者是使用的材料,轻轻一捏就好象能捏碎. 一个产品,如果要考虑到成本等等,其实并不是不可以,但是首先,要先考虑到一个产品要功能完备. 一个不装Z轴的摇杆,一个操作品质不合格的摇杆,是不能称之为摇杆的,这是最起码的一点. 国内外的摇杆品牌,也有高端的,也有低端的,但除了悲痛,还没有见哪个厂商走saitek路线. 正好比一辆汽车,它可以将一些汽车音响,发动机配置作为不同产品的分级,但从没有人说把安不安装刹车,油门,作为一个分级对象. 还有一点,如果saitek能将摩擦面做的像回旋一样,那真是我们的幸事... 1、你说我说的，那我还真不记得了。也许那是在我拿到产品之前看到图片上的样子，可能对人说过说是金属的。但我想我说的也是猜测，具体信息还要等拿到产品后才知道。 但是我在拿到产品后，就在网上已经发表了我对X52PRO的看法。在上面我已经说明了X52PRO外表不是金属.看看这个帖子 http://bbs.dof.cn/index.php?showtopic=69653 另外这就更说明你没用过了.你怎么就知道不好呢. 2、通过咱们两个的QQ聊天，我了解了你是为何说赛钛客摇杆没有Z轴。是因为你曾经买过我们的ST90这个摇杆。这个我想大家都能理解。每个厂家都有自己不同的产品线，不同的产品功能，面对不同的用户。有各种各样的选择，你也可以搭配来用。ST90我们从来没有说过他适合模拟飞行，包括我们官方网站上也只是说他玩简单的游戏。 你不能说因为赛钛客的一个摇杆没有Z轴，所有赛钛客的摇杆就全完蛋了。如果这样的理论，罗技微软的摇杆也同样有没有Z轴的，找这样说的话，罗技微软的摇杆也都是垃圾了。 3、每种型号的摇杆的摩擦都是不一样的。设计结构也是不一样的。另外你的三型摇杆的那个摩擦问题不是出在球面上。是摇杆中心轴那里。
Jia77 Posted 2007年7月17日 13:49 Posted 2007年7月17日 13:49 IL2区鼓励大家进行交流， 尤其鼓励立足于实际与真实的经验、思想或心得的交流，并且尊重分歧的存在。但是绝对不支持出于“特殊”目的的想象、歪曲、造谣甚至恶意中伤，更加禁止不文明的行为。 希望大家本着一个原则进行交流: "着重于客观实际“。 关于KKBCT是否用过X52PRO, 现在本人还不能作出明确的判断，但是有一点可以肯定，如果KKBCT没有用过X52PRO, 而回复了以上那些话,这明显是非常不妥的. 关于saitek摇杆的争论由来已久,在这里不要重提, 毕竟这里是一片新天地,不必延续某些势力的问题, 希望saitek可以直面用户的批评，不断的做出改进，诚信经营。也希望高高手勿辞辛苦,今后应多介绍些摇杆的真实、详细且客观的资料,以供大家参考、甄选，这样即可以保证客观，又可以杜绝出于“特殊”目的的不良行为。
IL2-Aviation Posted 2007年7月17日 14:28 Posted 2007年7月17日 14:28 ST90 还可以，作为廉价的摇杆，我还打落了网上3架“老飞友” 作为平价东西，已经可以了，我的要求不高，便宜就好，但是必须能有 摇杆的基本功能，就像F-117一样，她的任务就是轰炸，不干别的。
高高手 Posted 2007年7月20日 07:59 Author Posted 2007年7月20日 07:59 IL2区鼓励大家进行交流， 尤其鼓励立足于实际与真实的经验、思想或心得的交流，并且尊重分歧的存在。但是绝对不支持出于“特殊”目的的想象、歪曲、造谣甚至恶意中伤，更加禁止不文明的行为。 希望大家本着一个原则进行交流: "着重于客观实际“。 关于KKBCT是否用过X52PRO, 现在本人还不能作出明确的判断，但是有一点可以肯定，如果KKBCT没有用过X52PRO, 而回复了以上那些话,这明显是非常不妥的. 关于saitek摇杆的争论由来已久,在这里不要重提, 毕竟这里是一片新天地,不必延续某些势力的问题, 希望saitek可以直面用户的批评，不断的做出改进，诚信经营。也希望高高手勿辞辛苦,今后应多介绍些摇杆的真实、详细且客观的资料,以供大家参考、甄选，这样即可以保证客观，又可以杜绝出于“特殊”目的的不良行为。 没事儿了.我跟KKBCT聊了半天,已经解开了误会.KKBCT也是看了其他人另有目的的言论,加上自己用的那个赛钛客不是摇杆的一个摇杆产品ST90后还有一个低端的三型.所以认为赛钛客的其他产品也是这样的. 我已经给他解释清楚了.包括回旋和EVO电位器的对比,他也是看到别人那么说,所以他相信了人家的话,后来我给他传了EVO的内部图片,也解开了这个误会. 我想很多人都和KKBCT一样,被一些误会所困扰. 没关系的,说开了就都没问题了. 在这个圈子里,我身为厂家的人,能得到很多人的信任.无非就是因为我很客观的在说我们的产品,当然有时候也是主观的. 不过这类主观的一般都是说赛钛客不好的地方. 不像一般厂家的人,都极力演示产品的缺点.比如我这片文章 http://bbs.dof.cn/index.php?showtopic=69653 这个是写在XPRO上市前1个月的时候的, 这样的言论,我想如果换了你们所在的公司,在一个非常集中的目标用户群体里说这样的话, 估计早就被开了. 而我一直是这样做的.记得曾经我说过X45不好,这个是我比较主观的,因为我不习惯X45的控制Z轴的方式.当时还跟一些飞友吵过. 你说到底谁是厂家谁是用户. 我在这个圈子里从来不会说别的品牌的杆子不好.当然除了北通以外. 实际上如果按照用户的角度,微软罗技的杆子我还真不习惯.但随着人的成熟以后.对于杆子的评价就会有另一种看法了,我的个人习惯不能代表所有人.所以我不会说别的品牌的不好. 当时很多人说赛钛客的人很多坏的产品. 但说实话,大家要看看销量. 微软罗技的销量不如我们的1%,微软都停产好几年了.就不用说了.就说罗技吧.他们的销量不如我们的1%,现在搞的人家都停产了. 如果就以一百个来计算.那么你在网上,看到1个罗技摇杆坏了,和一个赛钛客摇杆坏了是成正比的.当时很多人认为,DOF里看到的大部分是赛钛客摇杆的问题, 觉得问题很严重. 但你现在看看,现在分出了三个品牌讨论区后,罗技摇杆的问题也开始多了吧. 其实大品牌产品的质量都是差不多的. 要考虑到综合因素. 北通摇杆的问题在DOF论坛里最少,你不能说北通的摇杆是最好的吧. 所以分析事情都是要客观的.有些人是不明白,不明白我们可以解释.有些人因为跟我个人的矛盾或者帮谁谁谁,导致了揣着明白装糊涂的态度, 另外对于我来说,我是非常关注产品质量问题的, 我本身不是赛钛客厂家的人,我是北京联瑞的,是赛钛客的中国总代.我只能把意见反映上去. 比如EVO的5\6号键容易脱落,这个问题,在EVO刚上市的时候,我就在DOF论坛里公布了.可以说,有些问题都是第一个发现并告诉大家的. 然后我会向厂家建议,后来EVO都修改了这个问题. 有些人不了解过程,认为他反映了个问题,我们就能马上解决.赛钛客不是一个个人作坊,这边收到了意见,那边就马上更改. 是要有过程的. 可有些人就愿意借题发挥. 再举个例子,当初脚舵上市前,我给@6一个脚舵进行评测。他是把脚舵安装在他的飞行座舱里的，由于他的固定方式，加上那些上来体验的人都是暴力使用，导致产品脱扣了，但可以组装回去。就是这么一个事情。这个事情，本身@6告诉我，也说这是一个特例，没必要公开，因为这个没有代表性。但是我还是给公开了，并告诉大家有可能出现这个问题，出现这个问题后的解决方法。 我是出于好意，结果呢，又被一些人利用，开始说赛钛客的脚舵不好，不结实，垃圾等等。 但现在呢，我们卖了这么多脚舵了，除了@6遇到过那个问题。还没有任何人遇到过这个问题。而且大家的反应非常好，可以说是目前同档次脚舵里最好的了。 所以当时我就说，我真希望谁买的脚舵能出现点脱扣的情况，这样也不枉费我公布了这么一个事情。现在倒好，我公布里一个基本不可能出现的事情，还被人利用了。 搞的我都不敢说实话了，我告诉大家真实的情况，有一些人就会利用这些，帮你去放大。所以现在我基本上选择沉默，只在几个关系好的论坛发一些东西。一般不去比的地方发。 比如民航的这个杆子，DOF上我就没法过。 这个论坛发，还是因为S-22管理员，邀请我过来发的。当然我很感谢S-22给我这个机会。 以后有什么新的信息我也会在最快的时间在这里告诉大家。是非多的地方我也懒得去了。 最后祝大家能玩的愉快，开开心心游戏。
Jia77 Posted 2007年7月20日 13:08 Posted 2007年7月20日 13:08 恩，好，交流之后达成共识，就是最大的成就， IL2区支持这样的交流模式：文明、立足于客观真实，力争取得共识。 郁闷的是我用的X45连专业人士都认为不好…………
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