kkbct Posted 2007年8月25日 15:12 分享 Posted 2007年8月25日 15:12 唉...其实这真的跟技术关系不大.这是产业结构长期不平衡带来的问题. 前几天看报道,轰六仍然继续生产,很多人不明白,不理解.其实,仅仅是保住一条轰六的生产线,就可以让多少新项目有希望.. 再拿坦克举个例子,几个军工企业是可以造坦克,但是如果一个国家没有足够的拖拉机厂,造出来的拖拉机没人买,它就不会有技术更新,就只能靠那几个军工企业去跟人家搞技术合作,赔脸子,塞红包,让人家多给点工艺,多给点技术.但如果我们有齐全的拖拉机工业,我们的坦克生产和研制,就不成问题,所以,你们看,我们现在的坦克世界一流. 再看看我们的汽车,只讲进口,不讲自己研制,自己生产销售,现在大部分的车都是进口的,或者是合作的.自己没有完整的汽车生产研制链条,谈何先进?我们的军车,很多还都是日本货... 再看看毛子,虽然落后,但工业缺以重工业为主,很多项目就具备生产条件,就能造出来,还能批量生产.在中国,这是做不到的,很多技术,就因为没有生产条件给卡掉了... 再不进行产业结构调整...再打仗的时候,我们可以做到人手5只枪,10万个人却不一定能分到一架作战飞机..... 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maddog Posted 2007年8月25日 15:13 分享 Posted 2007年8月25日 15:13 因为生产需要设备,正如同造坦克需要拖拉机厂,但如果这个国家没人造拖拉机,那你有造坦克的技术也造不出坦克来... 内蒙古第一机械厂现在开始生产拖拉机了？ 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkbct Posted 2007年8月25日 15:15 分享 Posted 2007年8月25日 15:15 我国引进轰6，运8通过仿制，改进掌握了大型飞机生产和设计技术，当时这些飞机在苏联还在生产，难道我们现在要仿制一种已经停产十几年的飞机吗？如果单纯引进装备的话是不存在”作为大飞机项目的技术积累未尝不可“这种问题的，只有测绘仿制才能达到技术积累，就像现在的苏-27一样。 是啊..我们有技术,但就是飞机销路不好,能维持生产的厂家寥寥无几... 不过国家下决心要启动大飞机计划,一大批生产线就有希望了,希望这个计划能让国家有条完整的航空工业产业链条. 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkbct Posted 2007年8月25日 15:15 分享 Posted 2007年8月25日 15:15 内蒙古第一机械厂现在开始生产拖拉机了？ 只是打个比方,2战时的坦克厂同时也是拖拉机厂. 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maddog Posted 2007年8月25日 15:23 分享 Posted 2007年8月25日 15:23 现在生产的轰-6是一种巡航导弹载机，是利用轰-6航程远，机体大的特点携带6枚巡航导弹从远离威胁的纵深机场起飞，在敌方防空火力范围以外进行导弹突击，就像B-52型轰炸机一样。原生产的轰-6因为机体结构寿命或日历寿命已经不长，进行改装反而不如新造合算,B-52是因为生产线已经关闭多年，只有改装一途。 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkbct Posted 2007年8月25日 15:24 分享 Posted 2007年8月25日 15:24 主要还是要它的生产线... 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jia77 Posted 2007年8月25日 15:36 分享 Posted 2007年8月25日 15:36 我国引进轰6，运8通过仿制，改进掌握了大型飞机生产和设计技术，当时这些飞机在苏联还在生产，难道我们现在要仿制一种已经停产十几年的飞机吗？如果单纯引进装备的话是不存在”作为大飞机项目的技术积累未尝不可“这种问题的，只有测绘仿制才能达到技术积累，就像现在的苏-27一样。 呵呵, 技术积累就是"单纯引进装备"吗?? , 图-22虽然停产了，对于它的技术我们全都了然于胸了吗？比起轰6的技术，图-22的技术不值得中国探寻吗？ 图-22已经停产了，为什么俄国仍然没有卖给我们？？ “我国引进轰6，运8通过仿制，改进掌握了大型飞机生产和设计技术”你的这句话准确么？ 中国已经“大型飞机生产和设计技术”？？？ 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maddog Posted 2007年8月25日 15:45 分享 Posted 2007年8月25日 15:45 呵呵, 技术积累就是"单纯引进装备"吗?? , 图-22虽然停产了，对于它的技术我们全都了然于胸了吗？比起轰6的技术，图-22的技术不值得中国探寻吗？ 图-22已经停产了，为什么俄国仍然没有卖给我们？？ “我国引进轰6，运8通过仿制，改进掌握了大型飞机生产和设计技术”你的这句话准确么？ 中国已经“大型飞机生产和设计技术”？？？ 轰6，运8是否是大型飞机？ 有啥证据说是俄国人不卖给我们？ 你的意思还是我们还是要测绘仿制图-22吗？ 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkbct Posted 2007年8月25日 15:56 分享 Posted 2007年8月25日 15:56 图22是卖的,那次演习的目的之一就是推销图22,我们也很想买,用来仿制,可是我们的工艺... 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jia77 Posted 2007年8月25日 16:32 分享 Posted 2007年8月25日 16:32 轰6，运8是否是大型飞机？ 有啥证据说是俄国人不卖给我们？ 你的意思还是我们还是要测绘仿制图-22吗？ 轰6，运8属于大型飞机,“我国引进轰6，运8通过仿制，改进掌握了大型飞机生产和设计技术”你的这句话准确么？ 中国已经掌握了“大型飞机生产和设计技术”？？？ 我这个平头百姓手里确实没有证据,不过在90年代中国确实没有图-22. 技术积累就是"单纯引进装备"吗?? , 图-22虽然停产了，对于它的技术我们全都了然于胸了吗？比起轰6的技术，图-22的技术不值得中国探寻吗？ 如果购买了,我们不需要对其进行你称之为"测绘" 我理解为技术积累的行动么? 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
IL2-Aviation Posted 2007年8月26日 01:04 分享 Posted 2007年8月26日 01:04 我们民用企业也有人才，记得我在厂里问老师傅为什么不加固 产品，他说：“这样会增加成本，老板不同意。” 对于“新产品”，老板肯定会花钱，但是只改型和改形。 真正新技术的东西，他们从不关心。 只有国家才能花钱搞技术，我们不是美国人，美国人再烂！ 也不会搞“华门”“天安门”的形象工程，而是F-22、F-35， 新核潜艇等。 幸好我们也有自己的“F-16”J-10真的很像F-16。 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
西里2222 Posted 2007年8月27日 01:16 分享 Posted 2007年8月27日 01:16 各位大虾的精彩辩论很棒！受益匪浅，顶！ 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maddog Posted 2007年8月27日 01:53 分享 Posted 2007年8月27日 01:53 轰6，运8属于大型飞机,“我国引进轰6，运8通过仿制，改进掌握了大型飞机生产和设计技术”你的这句话准确么？ 中国已经掌握了“大型飞机生产和设计技术”？？？ 我这个平头百姓手里确实没有证据,不过在90年代中国确实没有图-22. 技术积累就是"单纯引进装备"吗?? , 图-22虽然停产了，对于它的技术我们全都了然于胸了吗？比起轰6的技术，图-22的技术不值得中国探寻吗？ 如果购买了,我们不需要对其进行你称之为"测绘" 我理解为技术积累的行动么? 大型干线民航客机不等同于大型飞机， 我可没说我国拥有图-22 最后句没有看懂。 引用 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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