lich Posted 2008年3月21日 00:44 Posted 2008年3月21日 00:44 一个游戏流畅与否取决于它的最低fps。 以前的机器跑cs。不见人或不见烟雾的时候基本都是100fps。一开打就是50左右，你会觉得它流畅吗？ 而且100fps的时间基本长于交火的时间，所以，平均fps是不能拿来说事的。（以上针对联机对战中交火时低fps方的劣势特别说明） 这位同学正解，不怕FPS低，就怕忽高忽低。 对于网速来说也是这样，不怕PING高就怕忽低忽高。
fshx Posted 2008年3月21日 01:56 Posted 2008年3月21日 01:56 (edited) 跑着题跑着题就这样轻而易举让你过关。 1. 。。 2. 记错了，谢谢纠正。 3. 你又在偷换概念了！偶在说L2缓存的时候有说过频率不重要吗？如果频率不重要，偶在大力提倡CPU超频吗？ 至于它们的性价比，我们从始至终讨论过了吗？记得你首先跳出来是为了你的3000+ 4.大错特错了，兄弟。平均FPS？？知道这个平均FPS是什么概念吗？ 第一个机器 最高FPS 200， 最低40，平均FPS就是就120. 第二个机器 最高FPS 100 最低FPS 90平均FPS就是95. 看平均FPS，第二个比第一个低吧！但是在游戏中第二个绝对比第一个流畅的多。第一个的表现就是玩着玩着突然FPS骤降，在游戏中的表现就是突然卡一下然后正常。 5.很多回帖我回的都是朋友，偶从来称呼他们JR，猪。这不关你的事，这是我与他们的问题。用不着你替他们抱不平他们也不会稀罕。至于偶对你的恶意称呼，偶承认偶违规也承认不厚道，但偶针对的不是你的硬件水平也不是你的态度而是你在43楼的不知所谓。对于连我的回复都不能理解却上赶着跳出来指着此回复大叫的人偶向来没有一丝好感。 另：论坛是公众论坛,请大家注意语气及用词,以免给其它人造成困扰 这句话的确是俺所说，但不要断章取义，这句话这个主题是针对头段时间论坛的很多攻击侮辱家人的帖子所发。 再另： 好像兄弟你也很不厚道，我们在就事论事的讨论这个帖子，而你却深挖我以前的帖子为的是找出我的破绽而加以攻击，对于这种事情你好像还颇有自得，岂不知这也属于小人行径。还有怕偶修改帖子还特意抓图上传到相册上来作为证据岂不也有点以什么之心度君子之腹的意思？ 以上............ 1、这个大家认识一致就不用说了…… 2、如果我要借机攻击，我想这个是个好机会，但我没有，所以希望你以后说话也客气点。 3、3000+？碰都没碰过，我的是E4300 OC 2.7G 4、这个是重点。兄弟跑过3DMARK吗？如果跑过就不难理解什么叫“平均FPS”，3DMARK有3个概念，“当前FPS；累计FPS；时间”，平均FPS并不是像你说的把“最高最低加起来/2”，而是“累计FPS/时间”，这样一来，最高FPS如果不能保持，那平均FPS是绝对高不了的。 看到了吗？这里的平均FPS并不是“（47+267）/2＝157”，而是只有104，可见我说的算法是更有根据的。 5、朋友来说当然没关系，但我强调的是“陌生人”。我注册也许比较久，但实际上来了没几次，看我的发帖数就知道。当然更谈不上认识你了，而你上面那两个回帖放到大多数论坛上（除了天涯），被人投诉并且投诉方举出证据，关几天小黑屋是少不了的。但本论坛我找不到投诉版，不知是太和谐还是太不和谐的缘故…… P.S：厚道不厚道不是这么说的，如果换过来说得好好的忽然被人恶毒的骂两帖，想来你也不会比我做得更好。我没有在这当场骂回去涵养功夫已经很不错了。 Edited 2008年3月21日 01:58 by fshx
lich Posted 2008年3月21日 06:07 Posted 2008年3月21日 06:07 1、这个大家认识一致就不用说了…… 2、如果我要借机攻击，我想这个是个好机会，但我没有，所以希望你以后说话也客气点。 3、3000+？碰都没碰过，我的是E4300 OC 2.7G 4、这个是重点。兄弟跑过3DMARK吗？如果跑过就不难理解什么叫“平均FPS”，3DMARK有3个概念，“当前FPS；累计FPS；时间”，平均FPS并不是像你说的把“最高最低加起来/2”，而是“累计FPS/时间”，这样一来，最高FPS如果不能保持，那平均FPS是绝对高不了的。 看到了吗？这里的平均FPS并不是“（47+267）/2＝157”，而是只有104，可见我说的算法是更有根据的。 5、朋友来说当然没关系，但我强调的是“陌生人”。我注册也许比较久，但实际上来了没几次，看我的发帖数就知道。当然更谈不上认识你了，而你上面那两个回帖放到大多数论坛上（除了天涯），被人投诉并且投诉方举出证据，关几天小黑屋是少不了的。但本论坛我找不到投诉版，不知是太和谐还是太不和谐的缘故…… P.S：厚道不厚道不是这么说的，如果换过来说得好好的忽然被人恶毒的骂两帖，想来你也不会比我做得更好。我没有在这当场骂回去涵养功夫已经很不错了。 好，越来越有意思了。 2. 来呀！我倒要看看你能拿这个作什么文章。 3. 碰都没碰过，怎么一直在拿3000+说事。43楼说的不知所谓的话语你来解释一下吧！ 4. 呵呵，你的这个算法跟我那个是一样的，我的那个比方也是让你看懂而已。平均FPS当然是指在一段时间内所有FPS相加然后再除以这一定时的FPS。只要你的最低FPS在一定时间内会降到那个最低的桢数，你在游戏中的体验就是一定时间内会卡一下，所以游戏的流畅不流畅就是取决于那时不时的最低FPS。 5.你的这个更加自矛盾了。 首先你指出我以前的回帖对有些人语气很冲，我说了那是对于我的朋友和战队的队友，你在强调陌生人，你不是我也不是他们，你怎么知道他们对于我是陌生人。 第二，如果你是指我对你的回复，呵呵，理由我前边已经说过多次了吧。 我上边的两个回帖偶认为更加没有问题，从头至尾也没有漫骂也没有攻击更加没有涉及到除脑子外的任何地方，你可以让任何人给你评理，被论坛禁言？？关小黑屋？？ 你认为以上两个回复都要被禁止的话，我不知道这国内的论坛还用不用开？哈。 6.呵呵！你以为你已经做的更好了吗？ 从头至尾偶骂过你吗？偶只是帖了一张图片而已，欢迎对号入座。 另：还什么说的好好的，你什么时候好好说话了，倒是俺回复的好好的，从来没有引用过你的回复吧！倒是你引用俺非常正确的回复，然后不知所谓的一通大论，偶从来不反对别人提出不同意见，但对于不懂还要卖懂，但卖懂还卖不对地方的人实在是拿不出厚道心。 希望我们多加讨论，一起打造本论坛第一高楼。从明天开始，偶要陪你一楼一楼开始解惑答疑。
lich Posted 2008年3月21日 06:11 Posted 2008年3月21日 06:11 哦，建议到这里可以告一段落了，8然的话应该转到“软硬件”版块…… 早着呢！破要饭的。这才几页呀？ 偶最喜欢陪这种硬件“高手”谈硬件，不过好像已经开始跑题，已经从对我发表的L2缓存跑题到频率的高低，再从硬件上的讨论跑题到对我RP的质疑。
lich Posted 2008年3月21日 06:28 Posted 2008年3月21日 06:28 刚想起了一个小故事。 甲和乙在争辩诸葛亮和孔明是不是同一个人，甲的意见是同一个人，乙却说是两个不同的人。 两人争执不下，就决定去问此地最有名的一个智者。并为此打赌10两银子。 智者说：他们不是同一个人，甲傻眼，乙高兴。当乙拿着10两银子离开后。 甲不解的问智者why? 智者说：你虽然输了10两银子，但能让他混蛋一辈子，值！！ 算了，不纠缠了，已经为此耽误了工作。世界如此美好不值得为此消耗，偶还是决定做个智者。
bnightmare Posted 2008年3月21日 06:42 Posted 2008年3月21日 06:42 刚想起了一个小故事。 甲和乙在争辩诸葛亮和孔明是不是同一个人，甲的意见是同一个人，乙却说是两个不同的人。 两人争执不下，就决定去问此地最有名的一个智者。并为此打赌10两银子。 智者说：他们不是同一个人，甲傻眼，乙高兴。当乙拿着10两银子离开后。 甲不解的问智者why? 智者说：你虽然输了10两银子，但能让他混蛋一辈子，值！！ 算了，不纠缠了，已经为此耽误了工作。世界如此美好不值得为此消耗，偶还是决定做个智者。 哈哈，我的qq签名刚好就是：不当智者好多年。
bnightmare Posted 2008年3月21日 06:59 Posted 2008年3月21日 06:59 http://www.sosol.com.cn/html/2008/20083/20...4_120065_1.html 前几天看过一篇评测------被弱化的cpu，被追捧的gpu 很不错，笔者也说了，不推荐 e2140 + 9600gt 这样的畸形配置，但现在 gpu的作用肯定是占最主要地位的。个人建议高端显卡搭配中端cpu(超频后能胜任工作）。 高端cpu目前还没那个能力入手。。。太他妈贵了。 只着眼于中高端，q6600 或者 e8200是目前不错的选择
bnightmare Posted 2008年3月21日 07:19 Posted 2008年3月21日 07:19 如果认识或者知道amd,intel的芯片测试员，那么恭喜你。你可以以市面价半价的形式买到工程版高端芯片，每个测试员每月都有几个报销名额。我05年初以1000新加坡员的价格入手过一块AMD64 FX57 es（engineer sample 工程版) 相当于人民币5000。 当时的市面成品价是 12000。 爽了很长一段时间，一直到06年底换成e6600。我还是以1500员的价格出手了那块fx57 es 。个人觉得挺划算 。 先用先享受
fshx Posted 2008年3月21日 12:08 Posted 2008年3月21日 12:08 好，越来越有意思了。 2. 来呀！我倒要看看你能拿这个作什么文章。 3. 碰都没碰过，怎么一直在拿3000+说事。43楼说的不知所谓的话语你来解释一下吧！ 4. 呵呵，你的这个算法跟我那个是一样的，我的那个比方也是让你看懂而已。平均FPS当然是指在一段时间内所有FPS相加然后再除以这一定时的FPS。只要你的最低FPS在一定时间内会降到那个最低的桢数，你在游戏中的体验就是一定时间内会卡一下，所以游戏的流畅不流畅就是取决于那时不时的最低FPS。 5.你的这个更加自矛盾了。 首先你指出我以前的回帖对有些人语气很冲，我说了那是对于我的朋友和战队的队友，你在强调陌生人，你不是我也不是他们，你怎么知道他们对于我是陌生人。 第二，如果你是指我对你的回复，呵呵，理由我前边已经说过多次了吧。 我上边的两个回帖偶认为更加没有问题，从头至尾也没有漫骂也没有攻击更加没有涉及到除脑子外的任何地方，你可以让任何人给你评理，被论坛禁言？？关小黑屋？？ 你认为以上两个回复都要被禁止的话，我不知道这国内的论坛还用不用开？哈。 6.呵呵！你以为你已经做的更好了吗？ 从头至尾偶骂过你吗？偶只是帖了一张图片而已，欢迎对号入座。 另：还什么说的好好的，你什么时候好好说话了，倒是俺回复的好好的，从来没有引用过你的回复吧！倒是你引用俺非常正确的回复，然后不知所谓的一通大论，偶从来不反对别人提出不同意见，但对于不懂还要卖懂，但卖懂还卖不对地方的人实在是拿不出厚道心。 希望我们多加讨论，一起打造本论坛第一高楼。从明天开始，偶要陪你一楼一楼开始解惑答疑。 2、高手！果然高手——装B高手！ 3、43楼的话“莫非你会认为3000+的L2比E4300大了？”，LZ的3000+超400MHZ流畅了，但我的4300超了50％还不流畅，按某装B高手的结论，我这种一卡一卡的就是L2缓存不足所致。遂有此反问 4、装B的最高境界就是无耻！明眼人都知道，你上面说的和我的根本就是两码事！你断章取义忽略掉时间以“最高最低/2”作为你的“平均帧数”，然后以此为论调证明你那最低帧数的重要性！！！（有种别改） 5、原来你的语文水平是全坛最低啊，不好意思，以我这种论坛平均水平写的帖，难怪你不理解！没考虑你这种特殊情况，实在抱歉。 下面说简单点好了，要让文盲理解实在不容易 你对你朋友可以用那样的语气，但我不是！所以请别用那种语气和我说话！！！ 作为斑竹，不以身作则制止骂战，反倒明知故犯带头攻击网友，如此RP实在叫人无语 6、偶这小菜鸟都不怕别人反驳，某“高手”居然怕别人反驳。啧啧，高！实在是高！ 再次让我认识到——没有最无耻，只有更无耻！
lich Posted 2008年3月22日 00:58 Posted 2008年3月22日 00:58 2、高手！果然高手——装B高手！ 3、43楼的话“莫非你会认为3000+的L2比E4300大了？”，LZ的3000+超400MHZ流畅了，但我的4300超了50％还不流畅，按某装B高手的结论，我这种一卡一卡的就是L2缓存不足所致。遂有此反问 4、装B的最高境界就是无耻！明眼人都知道，你上面说的和我的根本就是两码事！你断章取义忽略掉时间以“最高最低/2”作为你的“平均帧数”，然后以此为论调证明你那最低帧数的重要性！！！（有种别改） 5、原来你的语文水平是全坛最低啊，不好意思，以我这种论坛平均水平写的帖，难怪你不理解！没考虑你这种特殊情况，实在抱歉。 下面说简单点好了，要让文盲理解实在不容易 你对你朋友可以用那样的语气，但我不是！所以请别用那种语气和我说话！！！ 作为斑竹，不以身作则制止骂战，反倒明知故犯带头攻击网友，如此RP实在叫人无语 6、偶这小菜鸟都不怕别人反驳，某“高手”居然怕别人反驳。啧啧，高！实在是高！ 再次让我认识到——没有最无耻，只有更无耻！ 2.哪里装B了？咱们讨论的是L2 缓存，和最低FPS对游戏的影响。偶的机器用的E4400，对于E2那种更低端的U从来没有关心，所以不知道它的倍频。这只能说明偶不知道E2低端U的倍频是8不是9.但知不知道这个和咱们的主论题有关系吗？ 3. 我的天？ 一个人傻能傻到这种程度。我所做的结论你选择性失明，自己倒给我做了结论。说你偷换概念吧你还老不承认。楼主用的什么显卡你用的什么显卡？你自己弄不明白问题出在哪里还老在这里说什么？别说你用的E4300你就是用3.6G的Q66带你的7900也请不要和人家88系列比。 你从头到尾明白我的意思了吗？还是脑子的确想不到？我前边都已经说过了，在显卡不成瓶颈的情况下（可以用8800来代替），超到3G的E2140也不超到2.6G以上的E6550。因为在很多人的服务器中对于CPU的要求很高，虽然E6550频率赶不上E2140，但由于L2缓存要远远小于E6550，所以游戏中会经常性的突然FPS降低，而这种突然性的FPS降低在游戏中的表现就是会突然卡一下。 以上红字的部分就是我在这个帖子中的所有总结，你可以去任何稍专业一点的硬件BBS问一下，看以上有没有错误！ 你倒好，非得用你的7900来论证L2缓存无用论。 4. 怎么不一样，你自己却又跑过去代表了很多所谓的明眼人！ 简单举例我还得这样：190，185，170，165，190，100，65，40。。。。。然后举五千个数值然后再除以这五千嘛？我举的例子就是两个FPS，一个最高加最低除以2,如果举3个，那就所有相加再除以3. 你帖的图和我举例有矛盾吗？拿你贴的图来说，是不是所有的FPS数相加然后除以多少秒呀？里边是不是有个最低的FPS呀？ 这个没话了吧！这个最低FPS是不是表现在游戏中骤卡一下呀！如果另一个机器的最低FPS永远不低于80的话，它在游戏中的表现就永远不会骤卡一下。 5. 不是偶的语文水平低，而是你的表达能力不行。偶们村有个疯子，他还最喜欢和别人交流，他说的话从来就是颠三倒四，所以别人就不怎么理会，于是疯子说了“他们所有人都是傻子，白痴，连这么简单的话都听不懂？”后来大家应对他的是送进了疯人院。 我什么时候把你当朋友了，请有点自知之明和不要自作多情。说你理解不行吧！你看看你自己送证据来了。 很多回帖我回的都是朋友，偶从来称呼他们JR，猪。这不关你的事，这是我与他们的问题。用不着你替他们抱不平他们也不会稀罕。至于偶对你的恶意称呼，偶承认偶违规也承认不厚道，但偶针对的不是你的硬件水平也不是你的态度而是你在43楼的不知所谓。对于连我的回复都不能理解却上赶着跳出来指着此回复大叫的人偶向来没有一丝好感。以上红字是我在73楼的回复，没看到偶对的有两种人吗？一种是朋友一种是那种自以为是还要跳出来卖弄的人。以你的理解力把你自己理解为第一种人对我来说倒不是那么意外。 作为一个版主偶已经制止了很多骂战，偶也没有特意攻击网友，倒是网友一口一个文盲，一口一个装B，一口一个装B的最高境界。 6. 承认自己是小菜鸟就好，作为一个小菜鸟尤其是理解力过于低下的小菜鸟就要有自知之明，不懂不是你的错，不要老跳出胡纠蛮缠。看到一个主论题，不要急不可待的跳出来，先要弄清别人说什么再来摆道理。 前边你代表了很多人成为明眼的人，现在又代表我成为了怕反驳的“高手”。怎么这么喜欢代表人呀？难怪DANG整天提倡学习三个代表。 不要再拿着一张脑残的图说事了，前边已经扯平了，这边倒是有很多个装B，无耻。那边还要发个帖子询问如何投诉。你不觉得很好笑嘛！不过偶是不会介意的。偶已经达到最高境界了嘛 另：请不要老偷换话题，在讨论E2低端U和E6高端U在同样频率下为什么会最低FPS不一样，是什么导致了不一样（偶的观点是L2缓存）的时候，你却有意思的把人家显卡也做了区分。 你不觉得这太好笑了吗？ 即使网站做CPU测试的时候难道其它硬件配置也不一样，做显卡测试的时候CPU不一样？ 唉！ 那个图真是太对了，无药可医也。
lich Posted 2008年3月22日 01:04 Posted 2008年3月22日 01:04 2、高手！果然高手——装B高手！ 3、43楼的话“莫非你会认为3000+的L2比E4300大了？”，LZ的3000+超400MHZ流畅了，但我的4300超了50％还不流畅，按某装B高手的结论，我这种一卡一卡的就是L2缓存不足所致。遂有此反问 4、装B的最高境界就是无耻！明眼人都知道，你上面说的和我的根本就是两码事！你断章取义忽略掉时间以“最高最低/2”作为你的“平均帧数”，然后以此为论调证明你那最低帧数的重要性！！！（有种别改） 5、原来你的语文水平是全坛最低啊，不好意思，以我这种论坛平均水平写的帖，难怪你不理解！没考虑你这种特殊情况，实在抱歉。 下面说简单点好了，要让文盲理解实在不容易 你对你朋友可以用那样的语气，但我不是！所以请别用那种语气和我说话！！！ 作为斑竹，不以身作则制止骂战，反倒明知故犯带头攻击网友，如此RP实在叫人无语 6、偶这小菜鸟都不怕别人反驳，某“高手”居然怕别人反驳。啧啧，高！实在是高！ 再次让我认识到——没有最无耻，只有更无耻！ 另偶再来说一下以XX之心度君子之腹的事。 前边已经有个例子了，你引用就引用呗，还竟然专门抓个图上传到别的论坛上以此作证据。你不是搜索过偶很多的帖子嘛！你看到俺和人讨论的话有做出过修改嘛！ 现在又来了这种小人行径，你回复就回复呗！还“有种别改” 现在终于明白了古人的一句话“君子坦荡荡，小人常戚戚”
lich Posted 2008年3月22日 01:55 Posted 2008年3月22日 01:55 再好好来替你总结一下吧！ 首先分歧从43楼产生。在这里先帖出所有43楼的内容： 引用(lich @ 2008-03-18 09:59) 知道这是什么论坛吗？ COD4论坛！知道大家玩的都是联机吗？ 你拿不超的2140带88进30人地图试一下，然后超到3G再进地图试一下。 再或者你拿P4 1.8G带88GT跑一下COD4,再拿超到3.6G的Q66再跑一下看看。 还有即使神U超到3G虽然和超到E66超到3G的平均帧数差距不大，但你如果开全高特效进游戏的话也会时常感觉一顿一顿的感觉。这就是平均桢数不差，但由于二缓过小产生的最低FPS时不时过低现像有关。而一个联机游戏的流畅不流畅更加看重的是最低FPS。 厉害！L2都拿来说事了！ 莫非你会认为3000+的L2比E4300大了？ 开全特效卡，很明显就是显卡不够，关CPU什么事？ 红字部会就是偶的回复了，蓝字部分是fshx同学的回复。 先是有一位同学贴出了2140超频前和超频后COD4的测试桢数图，两者相差不大。偶所以就指出那是单机的测试，而任一个联机游戏就会对CPU有更高的要求，1.6G的2140和超到3.2G的2140在30人联机服务器里会有很大差距，这就是CPU的频率差距。 这就是偶的第一个论题：1.6g的2140在联机COD4里绝对不如超频后的2140.举那个1.8G的P4和3.6G的Q66也是在说明，显卡强大CPU过差就会造成CPU的瓶颈。 第二部分的回复在论述偶的第二个论题，神U2140超到了3G也是不如3G的E66。然后就是述了为什么同样酷睿核心同样频率的E2不如E6，和不如E6具体表现在哪里？我在此就指出了虽然频率一样，但是2140的L2是1M，而E6的缓存是4M。在这里由于是游戏论坛偶就没有论述其它方面二缓的重要性只论述了在游戏中的表现。 不过现在不得不说一下L2的作用：影响CPU执行效率的关键要素除了流水线级别之外就是高速缓存，Core 2系列目前只有一种流水线长度，即14级。 处理器在根据指令集进行运算时并非直接与内存交换数据，而是先由一个寄存器单元（非缓存）来装载，这个寄存器集成在处理器内核里，与整数、浮点等各个运算单元规则地结合在一起，构成处理器的核心组成部分。“寄存器”的先天优势使它存储的指令可极其迅速地被各个运算单元访问，但它没有办法被做的很大。 如果当寄存器指令处理完毕后直接在内存中寻址对于当今的计算机技术而言是十分离谱的事情，因为和内核时脉同速的寄存器要比内存快的多，这样会造成处理器将大部分时间浪费在向内存发送指令然后等待内存响应上。 所以在此基础上就出现了高级缓存，高级缓存又分一级缓存和二级缓存。当寄存器内的进程周期结束后，处理器从一级缓存中寻址，继而再访问二级缓存，最后调度内存中的数据。当执行指令和调度数据得以在同时进行，便很大程度上减少了核心等待指令数据而浪费的时间，这些高速缓存无形中起到一种高速桥梁的作用。 一级缓存跟核心时脉同速又与寄存器紧密相连，拥有极低的响应延迟，但是同样受到核心架构和晶体管数量的限制无法做大。二级缓存却相对地独立出来，由多条位宽接口与一级缓存相连，和内存的连接方式非常类似。而且它仍然与核心时脉同速 ， L2的工作原理：是当CPU要读取一个数据时，首先从缓存中查找，如果找到就立即读取并送给CPU处理；如果没有找到，就用相对慢的速度从内存中读取并送给CPU处理，同时把这个数据所在的数据块调入缓存中，可以使得以后对整块数据的读取都从缓存中进行，不必再调用内存。 正是这样的读取机制使CPU读取缓存的命中率非常高（大多数CPU可达90%左右），也就是说CPU下一次要读取的数据90%都在缓存中，只有大约10%需要从内存读取。这大大节省了CPU直接读取内存的时间，也使CPU读取数据时基本无需等待。总的来说，CPU读取数据的顺序是先缓存后内存。 具体到游戏中的表现就是E2由于L2过小，CPU读取数据时会经常访问内存，而由于内存远远低于CPU核心时脉的速度所以表现在游戏中就是FPS突然降低然后恢复。而人们在游戏中体验到不流畅也正是由于这时不时降低的FPS。 所以论题出来了，那么Fshx同学回复我们的是什么呢？ 厉害！L2都拿来说事了！ 你可以举证来反驳我，而不是一个说事不说事 莫非你会认为3000+的L2比E4300大了？ 然后又是一句不知所云的话，还由此引出了一个好笑的“看帖不回帖”而这个看帖竟然指的是他11的回复。 请FSHX同学看一下，偶哪里认为3000+的L2比E4300大了？偶又哪里拿3000+和E4300相比了？这样说你不知所云是不是冤枉了你。 开全特效卡，很明显就是显卡不够，关CPU什么事？ 很有意思嘛！人家楼主说用3000+带88有点卡，然后小超频了一下U，就感觉没那么卡了。偶在上边也回答了是CPU的频率不够造成了小马拉大车拉不动。
fshx Posted 2008年3月22日 02:00 Posted 2008年3月22日 02:00 2.哪里装B了？咱们讨论的是L2 缓存，和最低FPS对游戏的影响。偶的机器用的E4400，对于E2那种更低端的U从来没有关心，所以不知道它的倍频。这只能说明偶不知道E2低端U的倍频是8不是9.但知不知道这个和咱们的主论题有关系吗？ 3. 我的天？ 一个人傻能傻到这种程度。我所做的结论你选择性失明，自己倒给我做了结论。说你偷换概念吧你还老不承认。楼主用的什么显卡你用的什么显卡？你自己弄不明白问题出在哪里还老在这里说什么？别说你用的E4300你就是用3.6G的Q66带你的7900也请不要和人家88系列比。 你从头到尾明白我的意思了吗？还是脑子的确想不到？我前边都已经说过了，在显卡不成瓶颈的情况下（可以用8800来代替），超到3G的E2140也不超到2.6G以上的E6550。因为在很多人的服务器中对于CPU的要求很高，虽然E6550频率赶不上E2140，但由于L2缓存要远远小于E6550，所以游戏中会经常性的突然FPS降低，而这种突然性的FPS降低在游戏中的表现就是会突然卡一下。 以上红字的部分就是我在这个帖子中的所有总结，你可以去任何稍专业一点的硬件BBS问一下，看以上有没有错误！ 你倒好，非得用你的7900来论证L2缓存无用论。 4. 怎么不一样，你自己却又跑过去代表了很多所谓的明眼人！ 简单举例我还得这样：190，185，170，165，190，100，65，40。。。。。然后举五千个数值然后再除以这五千嘛？我举的例子就是两个FPS，一个最高加最低除以2,如果举3个，那就所有相加再除以3. 你帖的图和我举例有矛盾吗？拿你贴的图来说，是不是所有的FPS数相加然后除以多少秒呀？里边是不是有个最低的FPS呀？ 这个没话了吧！这个最低FPS是不是表现在游戏中骤卡一下呀！如果另一个机器的最低FPS永远不低于80的话，它在游戏中的表现就永远不会骤卡一下。 5. 不是偶的语文水平低，而是你的表达能力不行。偶们村有个疯子，他还最喜欢和别人交流，他说的话从来就是颠三倒四，所以别人就不怎么理会，于是疯子说了“他们所有人都是傻子，白痴，连这么简单的话都听不懂？”后来大家应对他的是送进了疯人院。 我什么时候把你当朋友了，请有点自知之明和不要自作多情。说你理解不行吧！你看看你自己送证据来了。 很多回帖我回的都是朋友，偶从来称呼他们JR，猪。这不关你的事，这是我与他们的问题。用不着你替他们抱不平他们也不会稀罕。至于偶对你的恶意称呼，偶承认偶违规也承认不厚道，但偶针对的不是你的硬件水平也不是你的态度而是你在43楼的不知所谓。对于连我的回复都不能理解却上赶着跳出来指着此回复大叫的人偶向来没有一丝好感。以上红字是我在73楼的回复，没看到偶对的有两种人吗？一种是朋友一种是那种自以为是还要跳出来卖弄的人。以你的理解力把你自己理解为第一种人对我来说倒不是那么意外。 作为一个版主偶已经制止了很多骂战，偶也没有特意攻击网友，倒是网友一口一个文盲，一口一个装B，一口一个装B的最高境界。 6. 承认自己是小菜鸟就好，作为一个小菜鸟尤其是理解力过于低下的小菜鸟就要有自知之明，不懂不是你的错，不要老跳出胡纠蛮缠。看到一个主论题，不要急不可待的跳出来，先要弄清别人说什么再来摆道理。 前边你代表了很多人成为明眼的人，现在又代表我成为了怕反驳的“高手”。怎么这么喜欢代表人呀？难怪DANG整天提倡学习三个代表。 不要再拿着一张脑残的图说事了，前边已经扯平了，这边倒是有很多个装B，无耻。那边还要发个帖子询问如何投诉。你不觉得很好笑嘛！不过偶是不会介意的。偶已经达到最高境界了嘛 另：请不要老偷换话题，在讨论E2低端U和E6高端U在同样频率下为什么会最低FPS不一样，是什么导致了不一样（偶的观点是L2缓存）的时候，你却有意思的把人家显卡也做了区分。 你不觉得这太好笑了吗？ 即使网站做CPU测试的时候难道其它硬件配置也不一样，做显卡测试的时候CPU不一样？ 唉！ 那个图真是太对了，无药可医也。 2、作为菜鸟记错一两点还没什么，但既要装B又记错参数，还振振有词那就…… 3、无耻！你的原文是“还有即使神U超到3G虽然和超到E66超到3G的平均帧数差距不大，但你如果开全高特效进游戏的话也会时常感觉一顿一顿的感觉。这就是平均桢数不差，但由于二缓过小产生的最低FPS时不时过低现像有关。而一个联机游戏的流畅不流畅更加看重的是最低FPS。 ”现在却偷梁换柱加入8800GT！ 4、天！见过无耻的，没见过这么无耻的！居然傻X到宁愿列五千个数都不愿意承认“时间”的概念，“脑残者无药可救也”原句奉还！ 5、红字部分已经承认，在我没骂你的前提下，你率先对我进行攻击了！这就够了！ 6、我并不会代表谁，欢迎对号入座！ 我并不是要投诉什么，只是要一个答案，如果这样不算攻击，可以放任的话，那我也会遵守规则，以彼之道还施彼身！ P.S：自己看，CPU分数哪个高，别以为L2真的那么重要！
fshx Posted 2008年3月22日 02:03 Posted 2008年3月22日 02:03 另偶再来说一下以XX之心度君子之腹的事。 前边已经有个例子了，你引用就引用呗，还竟然专门抓个图上传到别的论坛上以此作证据。你不是搜索过偶很多的帖子嘛！你看到俺和人讨论的话有做出过修改嘛！ 现在又来了这种小人行径，你回复就回复呗！还“有种别改” 现在终于明白了古人的一句话“君子坦荡荡，小人常戚戚” 君子重在以理服人，而小人则以骂损人。 君子如有少许事情做的不好，便觉得自己像个小人一样，常自责不已； 小人如有少许事情做的稍有价值，便觉得自己像个伟人，常自夸不已。 君子常看到别人的长处，小人则时时窥视他人的短处与隐私； 故君子的眼睛清澈雪亮，而小人的眼神污浊闪烁。 有能力的人，说话尽量放大声，那叫做魄力！ 没有能力的，要不自强，要不认命！ 小人做事会很轻易的答应一件事情！却往往做不到！ 君子做事，往往是考虑周全了，再答应去做。有些事情不是不答应，而是没有把握。 君子答应的事情做不到了，会负责任，会自责。 小人答应的事情做不到了，就立马推卸责任，会让别人去帮她摆平，还不承认错误，她认为错都是在她的对手身上。别人摆不平了，她就会认为这个人没有用。这点小问题都搞不定！ 还君子！也不找块镜子照照！ 第一条就把你KO了！
fshx Posted 2008年3月22日 02:16 Posted 2008年3月22日 02:16 再好好来替你总结一下吧！ 首先分歧从43楼产生。在这里先帖出所有43楼的内容： 引用(lich @ 2008-03-18 09:59) 知道这是什么论坛吗？ COD4论坛！知道大家玩的都是联机吗？ 你拿不超的2140带88进30人地图试一下，然后超到3G再进地图试一下。 再或者你拿P4 1.8G带88GT跑一下COD4,再拿超到3.6G的Q66再跑一下看看。 还有即使神U超到3G虽然和超到E66超到3G的平均帧数差距不大，但你如果开全高特效进游戏的话也会时常感觉一顿一顿的感觉。这就是平均桢数不差，但由于二缓过小产生的最低FPS时不时过低现像有关。而一个联机游戏的流畅不流畅更加看重的是最低FPS。 厉害！L2都拿来说事了！ 莫非你会认为3000+的L2比E4300大了？ 开全特效卡，很明显就是显卡不够，关CPU什么事？ 红字部会就是偶的回复了，蓝字部分是fshx同学的回复。 先是有一位同学贴出了2140超频前和超频后COD4的测试桢数图，两者相差不大。偶所以就指出那是单机的测试，而任一个联机游戏就会对CPU有更高的要求，1.6G的2140和超到3.2G的2140在30人联机服务器里会有很大差距，这就是CPU的频率差距。 这就是偶的第一个论题：1.6g的2140在联机COD4里绝对不如超频后的2140.举那个1.8G的P4和3.6G的Q66也是在说明，显卡强大CPU过差就会造成CPU的瓶颈。 第二部分的回复在论述偶的第二个论题，神U2140超到了3G也是不如3G的E66。然后就是述了为什么同样酷睿核心同样频率的E2不如E6，和不如E6具体表现在哪里？我在此就指出了虽然频率一样，但是2140的L2是1M，而E6的缓存是4M。在这里由于是游戏论坛偶就没有论述其它方面二缓的重要性只论述了在游戏中的表现。 不过现在不得不说一下L2的作用：影响CPU执行效率的关键要素除了流水线级别之外就是高速缓存，Core 2系列目前只有一种流水线长度，即14级。 处理器在根据指令集进行运算时并非直接与内存交换数据，而是先由一个寄存器单元（非缓存）来装载，这个寄存器集成在处理器内核里，与整数、浮点等各个运算单元规则地结合在一起，构成处理器的核心组成部分。“寄存器”的先天优势使它存储的指令可极其迅速地被各个运算单元访问，但它没有办法被做的很大。 如果当寄存器指令处理完毕后直接在内存中寻址对于当今的计算机技术而言是十分离谱的事情，因为和内核时脉同速的寄存器要比内存快的多，这样会造成处理器将大部分时间浪费在向内存发送指令然后等待内存响应上。 所以在此基础上就出现了高级缓存，高级缓存又分一级缓存和二级缓存。当寄存器内的进程周期结束后，处理器从一级缓存中寻址，继而再访问二级缓存，最后调度内存中的数据。当执行指令和调度数据得以在同时进行，便很大程度上减少了核心等待指令数据而浪费的时间，这些高速缓存无形中起到一种高速桥梁的作用。 一级缓存跟核心时脉同速又与寄存器紧密相连，拥有极低的响应延迟，但是同样受到核心架构和晶体管数量的限制无法做大。二级缓存却相对地独立出来，由多条位宽接口与一级缓存相连，和内存的连接方式非常类似。而且它仍然与核心时脉同速 ， L2的工作原理：是当CPU要读取一个数据时，首先从缓存中查找，如果找到就立即读取并送给CPU处理；如果没有找到，就用相对慢的速度从内存中读取并送给CPU处理，同时把这个数据所在的数据块调入缓存中，可以使得以后对整块数据的读取都从缓存中进行，不必再调用内存。 正是这样的读取机制使CPU读取缓存的命中率非常高（大多数CPU可达90%左右），也就是说CPU下一次要读取的数据90%都在缓存中，只有大约10%需要从内存读取。这大大节省了CPU直接读取内存的时间，也使CPU读取数据时基本无需等待。总的来说，CPU读取数据的顺序是先缓存后内存。 具体到游戏中的表现就是E2由于L2过小，CPU读取数据时会经常访问内存，而由于内存远远低于CPU核心时脉的速度所以表现在游戏中就是FPS突然降低然后恢复。而人们在游戏中体验到不流畅也正是由于这时不时降低的FPS。 所以论题出来了，那么Fshx同学回复我们的是什么呢？ 厉害！L2都拿来说事了！ 你可以举证来反驳我，而不是一个说事不说事 莫非你会认为3000+的L2比E4300大了？ 然后又是一句不知所云的话，还由此引出了一个好笑的“看帖不回帖”而这个看帖竟然指的是他11的回复。 请FSHX同学看一下，偶哪里认为3000+的L2比E4300大了？偶又哪里拿3000+和E4300相比了？这样说你不知所云是不是冤枉了你。 开全特效卡，很明显就是显卡不够，关CPU什么事？ 很有意思嘛！人家楼主说用3000+带88有点卡，然后小超频了一下U，就感觉没那么卡了。偶在上边也回答了是CPU的频率不够造成了小马拉大车拉不动。 1、反驳你我已经上图了，请留意 另外，你用30人联机来反驳别人上的测试图，那你有上联机测试图吗？没有吧！ 2、这个是根据“还有即使神U超到3G虽然和超到E66超到3G的平均帧数差距不大，但你如果开全高特效进游戏的话也会时常感觉一顿一顿的感觉。这就是平均桢数不差，但由于二缓过小产生的最低FPS时不时过低现像有关。而一个联机游戏的流畅不流畅更加看重的是最低FPS”而回复的！ 3、这个同样根据上面那段黑体字，你的这段话中，并没有说明是“8800GT”为前提！ P.S：如果你在47楼就这样回，相信就没有后面那些废话了。
lich Posted 2008年3月22日 02:31 Posted 2008年3月22日 02:31 2、作为菜鸟记错一两点还没什么，但既要装B又记错参数，还振振有词那就…… 3、无耻！你的原文是“还有即使神U超到3G虽然和超到E66超到3G的平均帧数差距不大，但你如果开全高特效进游戏的话也会时常感觉一顿一顿的感觉。这就是平均桢数不差，但由于二缓过小产生的最低FPS时不时过低现像有关。而一个联机游戏的流畅不流畅更加看重的是最低FPS。 ”现在却偷梁换柱加入8800GT！ 4、天！见过无耻的，没见过这么无耻的！居然傻X到宁愿列五千个数都不愿意承认“时间”的概念，“脑残者无药可救也”原句奉还！ 5、红字部分已经承认，在我没骂你的前提下，你率先对我进行攻击了！这就够了！ 6、我并不会代表谁，欢迎对号入座！ 我并不是要投诉什么，只是要一个答案，如果这样不算攻击，可以放任的话，那我也会遵守规则，以彼之道还施彼身！ P.S：自己看，CPU分数哪个高，别以为L2真的那么重要！ 2.不要纠缠不清，E2是8倍的倍频还是9倍的倍频和咱们的讨论没有什么关系。前边已经说过偶没有用过E2也从来不关心这低端U，偶还以为和E4300一样是9倍频。现在偶知道了E2140原来是8的倍频不是9的倍频。但是咱们讨论的不是E2倒底是多少的倍频。 咬着这点不放你觉得有意义吗？ 3. 又在说人家无耻了吧！ 不过现在偶倒觉得你很不无耻呀！什么叫偷梁换柱加入8800GT，我这句话是不是38楼所发，38楼是不是引用的一位同学E2140跑88GS图呀？自然说的这些话就有一个显卡不存在瓶颈的大前提下。你可以再翻一下38楼，只要任何一个有脑子的同学也不会选择性失明。另如果咬字眼的话，偶哪里提8800GT啦，偶提的是8800系列和G80？你不会以为8800系列只有一个8800GT吧？严格来说8800GT是G92了，呵呵。 4. 不用那么故作惊诧，也不用在惊诧的语气掩饰下送偶无耻两字。一般黩驴技穷的时候才开始用这些语气助词并故作惊诧。 什么时候偶不愿意承认时间了？偶列5千个数这五千个数相加最后也得除以这个时间呀！从你提出那张图开始，偶也一直拿你的图做为证据的呀，以据服人，故作惊诧与骂人无耻是永远不能获胜的。 就赶快就我上篇的回复作出你的论辩。请谨记这一点呀！现在就拿你的图来说话，拿你那个最低的FPS来说话。 5.已经够了？这是你说的吧！前边已经打平了吧！ 6.看看你的这一句 我并不会代表谁，欢迎对号入座！ 不会代表谁还要老代表那么多人？这一句对号入座用的可不是地方。你不说我文盲吗？连文盲都知道的你这个非文盲怎么还会犯这种错。 只是要一个答案？呵呵。你得到了吗？你不已经在以彼之道还施彼身了吗？而且还加了很多倍。既然已经在做了，何必还要哭哭啼啼立牌坊呢？ 7：再来看看你的贴图，同学，不上贴图还好上了贴图不就更加说明你的脑子有问题。 咱们讨论的是什么呀？是同样频率下L2缓存在游戏中的重要性？ 你贴这个图在说明什么呀？3DMARK又在说明什么呀？ 为什么偶前边说的那么多你不看或者是你看不懂？ 如果L2缓存不重要，那我拿一块2160换你这块4300如何？ 另：以后找图记得找张清楚一点的图。呵呵
lich Posted 2008年3月22日 02:40 Posted 2008年3月22日 02:40 1、反驳你我已经上图了，请留意 另外，你用30人联机来反驳别人上的测试图，那你有上联机测试图吗？没有吧！ 2、这个是根据“还有即使神U超到3G虽然和超到E66超到3G的平均帧数差距不大，但你如果开全高特效进游戏的话也会时常感觉一顿一顿的感觉。这就是平均桢数不差，但由于二缓过小产生的最低FPS时不时过低现像有关。而一个联机游戏的流畅不流畅更加看重的是最低FPS”而回复的！ 3、这个同样根据上面那段黑体字，你的这段话中，并没有说明是“8800GT”为前提！ P.S：如果你在47楼就这样回，相信就没有后面那些废话了。 1. 看看上边你那一楼吧！同学。不上图还只能说明你脑子有问题，上了图就真的证明了偶的第一次上图了。 不要自己傻上了两个莫名其妙的图就要求别人和你一样。 你把我的关于L2缓存那番话原原本本的贴到硬件论坛咨询一下就好了，请记住哦要原原本本的贴哦不要发挥你那选择性的特长。 2. 这个黑体中的字偶在你的楼上也已经说过了哦，现在不但是脑子有问题，眼睛也开始出现问题了。而且这个脑子还会欺骗眼睛哦。拿这个举个例子吧，有人问我你今天吃过饭了吗？我说“我还没吃过饭呢”如果用你的理解力就会变成，啊？这个人还从来没有吃过饭。 我这句话是不是在38楼所发？我在38楼是不是引用的一位同学E2140跑88GS图呀？自然说的这些话就有一个显卡不存在瓶颈的大前提下也就是拿他引用图里8800GS所说的话。 3.后边的那么多不是废话，最起码让坛子里同学认识了记住了一个叫嚣自己不脑残的同学。呵呵
lich Posted 2008年3月22日 02:43 Posted 2008年3月22日 02:43 1、反驳你我已经上图了，请留意 另外，你用30人联机来反驳别人上的测试图，那你有上联机测试图吗？没有吧！ 2、这个是根据“还有即使神U超到3G虽然和超到E66超到3G的平均帧数差距不大，但你如果开全高特效进游戏的话也会时常感觉一顿一顿的感觉。这就是平均桢数不差，但由于二缓过小产生的最低FPS时不时过低现像有关。而一个联机游戏的流畅不流畅更加看重的是最低FPS”而回复的！ 3、这个同样根据上面那段黑体字，你的这段话中，并没有说明是“8800GT”为前提！ P.S：如果你在47楼就这样回，相信就没有后面那些废话了。 请这位同学不要说那么多没用的，摆你的事实和根据吧,偶在等着哦。大家好好计论吧！你不说装B和无耻偶也不说脑残好不好。不然的话，黑猫要锁帖了。
lich Posted 2008年3月22日 02:47 Posted 2008年3月22日 02:47 郁闷，为什么看帖的那么多人却没有几个回帖评论的呢？ 难道真的是我们两人的独角戏？ 不过即使回帖也会被某同学选择性过滤的。详见72楼。
lich Posted 2008年3月22日 02:52 Posted 2008年3月22日 02:52 君子重在以理服人，而小人则以骂损人。 君子如有少许事情做的不好，便觉得自己像个小人一样，常自责不已； 小人如有少许事情做的稍有价值，便觉得自己像个伟人，常自夸不已。 君子常看到别人的长处，小人则时时窥视他人的短处与隐私； 故君子的眼睛清澈雪亮，而小人的眼神污浊闪烁。 有能力的人，说话尽量放大声，那叫做魄力！ 没有能力的，要不自强，要不认命！ 小人做事会很轻易的答应一件事情！却往往做不到！ 君子做事，往往是考虑周全了，再答应去做。有些事情不是不答应，而是没有把握。 君子答应的事情做不到了，会负责任，会自责。 小人答应的事情做不到了，就立马推卸责任，会让别人去帮她摆平，还不承认错误，她认为错都是在她的对手身上。别人摆不平了，她就会认为这个人没有用。这点小问题都搞不定！ 还君子！也不找块镜子照照！ 第一条就把你KO了！ 说的太好了，说人装B，无耻，度君子之腹的这才是真正的君子。 不过第一条已经把俺KO了，为什么还要贴那么多出来。鲁达指着镇关西鼻子大骂也是因为他是小人对吧！镇关西这个君子一直在以理服人却被鲁达这个小人三拳送上了西天，真是黑暗呀！ 另请君子不要老帖一些无谓的东西上来，也不要在这里找字眼转话题，就俺提的那些辩论吧。
fshx Posted 2008年3月22日 03:11 Posted 2008年3月22日 03:11 说的太好了，说人装B，无耻，度君子之腹的这才是真正的君子。 不过第一条已经把俺KO了，为什么还要贴那么多出来。鲁达指着镇关西鼻子大骂也是因为他是小人对吧！镇关西这个君子一直在以理服人却被鲁达这个小人三拳送上了西天，真是黑暗呀！ 另请君子不要老帖一些无谓的东西上来，也不要在这里找字眼转话题，就俺提的那些辩论吧。 刚刚谁说我代表别人？ 再看看现在谁代表被人起来？！ 由始至终我没说过自己要当君子，这里说明的是——你不配称为君子！！！ 看来装B时间过长会导致智力衰退，可悲！可叹！
fshx Posted 2008年3月22日 03:31 Posted 2008年3月22日 03:31 1. 看看上边你那一楼吧！同学。不上图还只能说明你脑子有问题，上了图就真的证明了偶的第一次上图了。 不要自己傻上了两个莫名其妙的图就要求别人和你一样。 你把我的关于L2缓存那番话原原本本的贴到硬件论坛咨询一下就好了，请记住哦要原原本本的贴哦不要发挥你那选择性的特长。 2. 这个黑体中的字偶在你的楼上也已经说过了哦，现在不但是脑子有问题，眼睛也开始出现问题了。而且这个脑子还会欺骗眼睛哦。拿这个举个例子吧，有人问我你今天吃过饭了吗？我说“我还没吃过饭呢”如果用你的理解力就会变成，啊？这个人还从来没有吃过饭。 我这句话是不是在38楼所发？我在38楼是不是引用的一位同学E2140跑88GS图呀？自然说的这些话就有一个显卡不存在瓶颈的大前提下也就是拿他引用图里8800GS所说的话。 3.后边的那么多不是废话，最起码让坛子里同学认识了记住了一个叫嚣自己不脑残的同学。呵呵 1、已经不知所云了…… 那段话我在7年前就看过，不劳你老转了。但你以L2来断定跑分、以L2来断定游戏帧数，这点就才是我要反驳的！图片刚好说明了，L2并不能跑更高分！ 2、看看，刚说过又开始代表起别人来了！ 哪有那么多的“自然”？！第一段话有这个前提，没错，但第二段话，也就是黑体那段，你并没有这个前提！！！ 3、也对！让大家见识了一个装B高手的真面目，不枉了！ 4、再来看看81楼的话“算了，不纠缠了，已经为此耽误了工作。世界如此美好不值得为此消耗，偶还是决定做个智者。 ” 看来这个智者和你是无缘了 P.S：我从来不先骂人！但有人骂我我也绝不客气！
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