Jia77 Posted 2008年6月17日 12:46 Posted 2008年6月17日 12:46 美国《防务新闻》等媒体报道,在中国四川地震救援行动中,美国早年卖给中国的军用直升机表现抢眼。美国军火商借机积极奔走,希望国会解除禁令,或至少为对华出口军民两用产品‘开绿灯“,然而这个并不过分的要求自然会遭到美国保守派的刁难。 “黑鹰”成“松绑”突破口 海外媒体报道,“一流的机组,一流的飞机!”为推销自己的“黑鹰”军用直升机,美国西科斯基公司曾常年用这句话作为自己的广告词,而与之呼应的宣传画却是一架隶属与中国陆军航空 兵的S--70C“ 黑鹰”直升机跨越“世界屋脊”。如今,解放军的“黑鹰”再次让西刻斯基公司成为世界瞩目的对象新的广告就是“抢救受灾群众”,此次纹川大地震让世界的目光都集中到了中国,随之也就又大大的为美国军火商提供了一个收效巨大的广告效应。 汶川大地震发生后,由于驻成都军区的解放军陆航团距灾区最近,因此成为最早投入抗震救灾的直升机部队,而部署在该军区的“黑鹰”直升机则因其优秀的高原性能,成为救灾先锋,第一架降落在灾区的直升机就是“黑鹰”,因此在中国各家媒体上,“黑鹰”直升机穿越灾区上空的画面成为最大的亮点。 值得一提的是,远在万里之外的美国国会议员,也不断从自己的电子邮箱里收到“黑鹰”参加抗震救灾的照片和视频。发送这些照片的,不是中国人,而是“黑鹰”的娘家--西科斯基公司。该公司正和其他大公司一起,借助这一契机,抓紧时间游说美国国会,希望它放松对中国军民两用技术产品出口的禁令。 其实,“黑鹰”直升机就是一种典型的军民两用装备。尽管在美军武器库里,“黑鹰”直升机算不上什么明星,但在中国,它却是迄今为止解放军序列中为数不多的美式军事装备之一,也是目前解放军所拥有的高原性能优秀的直升机。 美军火公司积极游说 其实美国军火商早已期盼能够拥抱中国这个巨大的市场,他们根本不关心什么所谓的“自由民主”,其实那只是政客谋生的措辞,而中国巨大的市场才是美国军火商最关心的。除了西科斯基公司外,还有一些美国公司也看到自己的产品在为中国地震救援发挥作用。不少美国公司希望通过宣传解放军在救灾中的英雄形象,积极游说国会放宽对华出口限制。有消息称,波音公司的游说力度最大,该公司不满足于仅向中国出售大型客机,连CH--47这样的军用运输机,如果解放军需要,波音也非常想卖,但要做成生意,必须得到美国国会批准。 20世纪80年代,美国一度颇为愿意对华出售防御性武器,然而到20世纪80年代末,被右翼势力控制的美国国会颁布法案,禁止向中国出口一切军事装备。在中美关系最艰难的日子里,美国军工业也没有放弃据理力争,并用各种事实证明;在大多数情况下,解放军拥有的美式装备往往从事人道救援活动。进入21世纪后,这些游说活动初见成效,美国国会对禁运法案进行修改,允许向中国出售一些必要的军民两用技术和备件。如今,美国公司看到中美两国关系因地震救援而拉近,希望能再接再厉,争取废除这个完全过时的禁售法案。 欧洲国家推波助澜 另据美国《防务焦点》杂志披露,美国已出现一股要求对华出口军民两用产品限制的呼声,他们的理由是,欧洲早就这样作了,如果美国再跟不上,美国在中国市场上的损失将会更多。 据美中经济和安全评估委员会的报告称尽管欧洲国家在美国的压力下,也于20世纪80年代末颁布对华军售禁令,但在20世纪90年代中期以后,英、法、意和西班牙等国重新解释了上述制裁措施,允许对华出售“双重用途技术”以及武器零配件。法国据此向中国出口了防御性电子设备和直升机技术,德国和意大利则对华提供了卫星技术,欧洲导弹及防御系统公司还与中国航空工业第二集团公司签署了战略合作协议。 一些法国官员曾公开表示希望向中国提供航母研制技术,特别是与“阵风”-M舰载机相关的技术。即使是处处唯美国马首是瞻的英国,也在不动声色地向中国推销防务产品,如英国雷卡公司已向中国出售了早期预警雷达。 美国保守派极力阻挠 尽管美国工业界要求恢复对华出口两用产品的呼声很高,但美国一些众议院议员仍极力阻挠向中国出售任何可能被用于军事领域的技术和装备。 一些美国议员重弹老调--这不利于台海两岸的军力平衡。不过,更多的保守派议员则猜测美国开放向解放军提供军事技术,将使解放军在2010年后具备远程力量投送能力,可能影响到美国的全球利益。
May28 Posted 2008年6月17日 13:26 Posted 2008年6月17日 13:26 我看还是不动摇的好! 单说在军事装备上来看,中国向来是:想要的东西别人不给,被逼无奈咬牙自己搞,也能搞出性能和西方差不多档次的东西;而自己能搞一点,但搞不好的东西,别人也愿意给,那中国就一直跟在人家屁股后面,让人掐着脖子讹诈。前面的例子是中国的核工业和航天工业,后面的例子我看就是这个航空工业了。代表案例:运十的下马。 美国和欧洲人很狡猾,你急需的但自己没能力搞的东西他死活不给你,而你下决心搞出点名堂的时候,他又说:来来来,我有便宜的卖给你,何必自己费钱又费事呢? 这样的后果就是:我们一直要被别人牵着鼻子走。中国的巨型计算机基本是自己搞出来的(差点上了日本人的当,在80年代中国和西方缓和的时候,在一次国际技术交流中,我们把当时的银河机拿去让日本人看,日本人一看,虽然在思路上不是西方那一套东西,但技术已经很先进了,但是小日本忽悠我们说已经落后XX年了,事后甚至动摇了一批人对项目继续研发的信心【其实已经上当了】),但在微型计算机芯片(CPU等)上不行,他们就搞技术封锁,等我们搞出来“龙芯”的时候,AMD就来说:合伙吧,我提供技术。(当然是相对落后的技术,不过这次我们冷静了很多:你不拿技术核心我就不干!)。这次我们下决心恢复大飞机项目,又传出美国人想提供发动机的传言。希望不是真的……
Jia77 Posted 2008年6月18日 12:25 Author Posted 2008年6月18日 12:25 现在中国的国情还是应该遵循自主研发和引进技术两条腿走路这一方式,这样有助于我们加速追赶世界领先水平。中国还是落后的,完全的闭门造车不是明智的办法,而依赖于别人更不可取,所以两条腿走路,随着世界局势的变化而变化。
May28 Posted 2008年6月20日 14:31 Posted 2008年6月20日 14:31 请看美国人是如何搞垮中国的直升机工业的 (转自环球网-环球军事 http://bbs.huanqiu.com/read.php?tid=35775) 提起运10飞机工程下马,大家心里都有说不出的痛楚,美国是怎样利用中国人搞垮中国运10的,大家都心知肚明的,这里就不说了。在这里我要说另外一件事,美国人是如何搞垮中国的直升机工业。 在毛主席时期中国利用和苏联友好的关系,仿制出米4(中国叫直5)直升机。可以说起点不低,然而直5是活塞式发动机,不能飞青藏高原.能飞青藏高原的涡轴式发动机在外国也还在研制中.。 1962年,中印边境爆发战争。中国军队挟以往作战余威,将对手打的大败而归,落荒而逃。在追击战中缴获大量新式装备,其中包括两架直升飞机,一架是米4;中国已经能造,没有要,很大气地还给了对手。一架是才出厂正在试用涡轴式发动机的高原型米8,没有还给对手,自己留着研究仿制。1966年开始制造,1969年试飞成功,转入批量生产,共生产了17架,能飞青藏高原。早期的米8上装的是一台1985 千瓦的涡轴发动机,中国仿制的也是装的一台1985千瓦的涡轴5发动机,但米8从试飞第二架开始就装两台单台功率为1103千瓦的发动机。原因是一台发动机不安全,要是发动机出故障,飞机就没有动力了。装两台发动机,一台出故障,另外一台还能工作(提供动力)。的确,中国的直6出过事故,好像是在公主岭市,发动机内减速器抱轴卡死,后经改进,问题得到解决,当然,装一台发动机的安全性比不上装两台,后来,中国开始了研制装两台涡轴5发动机的直升机(就是直7)。 在毛主席时期仿制过许多国外产,虽说是仿制,但要求较高,很多仿制的性能都超过原来的仿制对象。比如沈飞在仿制米格21时:一个工人建议,将尾翼的一块垫板拿掉,直接焊上去,比原来的飞机减轻了4公斤的重量,在空中减轻了4公斤的重量可是了不得。1971年中国研制直7时。性能比米8高;装两台单台功率 1985千瓦的涡轴5发动机(米8当时才装两台单台功率为1103千瓦的发动机),达到现在重型直升机的标准:最大起飞重量达14400千克、最大载重 3500千克,最大速度240千米/小时、最大航程350千米、实用升限6千米。75年完成装配两架,准备一架用于静力试验,一架用于试飞。79年初完成全机静力试验、就在准备整机试飞时,79年6月28日有关部门决定停止重型直升机直7的试飞,整个项目下马。 有关部门决定整个直7项目下马,美其名曰是为了两条腿走路。一是仿制法国的超级黄蜂直升机(即直8);二是准备和美国合作生产美国的黑鹰直升机让路,这些项目都是在得到口头承诺的基础上决定的。仿制法国的超级黄蜂,人家先是开价很低,口头上答应帮助我们实现国产化,等我们总体上马后一个螺丝一个螺丝地找我们要设计费。由于依赖人家,原来自有的涡轴5发动机技术不用,弄了几十年,发动机技术和螺旋桨技术都过不了关,比直 6生产得数量还少,根本不实。欧洲早就升级换代了,法国在我们仿制超黄蜂直升机时就使用超级美洲豹直升机了,现在则使用EH101直升机。而我们呢,直8丢了可惜,花了大价钱引进,不丢又不好用,成为名副其实的鸡肋。现在只好在已有的直8上装加拿大的涡轴发动机勉强使用。美国的黑鹰虽然实用,口头承诺要和我们合作生产100架,可还要我们自己摸索在青藏高原复杂气候下的使用数据(和美国共享);先后死了两位解放军的中将,最可悲的是当初答应在中国合作生产,卖给中国24架后。看到中国已彻底停止直7的研制,和法国合作的直8开展的很不顺利,搞垮中国直升机工业的目的已达到,飞青藏高原复杂气候的数据也弄到手了;就不卖了,理由很简单:美国法律不允许卖给中国。 现在据说中国又在仿制米17,性能和直7差不多。走了30多年,又从头开始,本来只比人家落后几年。现在比人家落后几十年,从这一点就可以看出毛主席的战略眼光是邓所没法比的。 当时有关领导那么热衷于停掉中国自己的研制项目,购买外国产品,一是出于对毛主席时期全面否定的需要。二是假公济私,让自己的子女移居国外,沈图当民航局长时就是近水楼台先得月,利用购买外国飞机的权利,将自己的女儿送往国外定居。美国人恰好钻了这个空子,趁机搞垮了中国许多有战略意义的项目。 要是当年直7搞下去,这次救灾那会出现今天这种情况。至少你不卖,我自己可以造;现在自己又造不出,买又买不来。给别人牵着鼻子,要是青藏高原真的有事,装活塞式发动机的直5是飞不上去的,靠那24架使用了30多年的黑鹰怎么行?即使在商品社会里,有些东西是钱买不来的。 高个子就是高个子,怎么说也不会;矮个子就是矮个,怎么说也不会高。 希望现在的中国领导人要有毛主席的战略眼光,不要只顾眼前利益,断送几代中国人建立起来的事业。
Jia77 Posted 2008年6月21日 04:37 Author Posted 2008年6月21日 04:37 那个时代的中国还在这些把戏上还是略显稚嫩的,通过这几十年的摸爬滚打,对于西方的这些伎俩也早已熟悉,日益成熟的中国已经可以在纷繁复杂的世界中汲取利益了,西方世界一直的技术封锁也可以从侧面证明这一点。 虽然在引进技术上遭到过损失,但是在闭门造车上也同样遭到过损失,所以最好的办法还是两条腿走路。
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